De Oranje-ondergang: vijf oorzaken
Nooit was Oranje zo slecht op een eindtoernooi als dit EK in Polen en Oekraïne. Wat waren de belangrijkste oorzaken voor de afgang van de vicewereldkampioen? VoetbalPrimeur benoemt er vijf.
Wout Stravers
KRAKÓW
Na nederlagen tegen Denemarken (0-1), Duitsland (1-2) en Portugal (1-2) is Oranje het lachertje van Europa. Zelfs de Fransen, die in 2010 een nieuwe standaard zetten voor hoe je een eindtoernooi om zeep kan helpen, konden zondag een kleine lach niet onderdrukken. Hoe heeft het fout kunnen gaan met een selectie die talent zat heeft?
Selectiebeleid
Al voor het toernooi riep Bert van Marwijk vragen op toen hij Urby Emanuelson, Hedwiges Maduro en Vurnon Anita snel liet afvallen. Vooral Emanuelson en Anita werden bij de definitieve selectie verwacht. Jetro Willems valt weinig te verwijten, die arme knul heeft gedaan wat hij kon, maar met Emanuelson als linksback had Oranje iets meer rust in de verdediging gehad. Anita had als een fijne back-up gegolden voor drie posities (linskback, rechtsback, verdedigende middenvelder). De selecties van Van Marwijk waren doorgaans prima en weinig op aan te merken. Voor het eerst zat hij er nu naast.
WK 2010-gevoel
In de voorbereiding werd bijna hooghartig gereageerd op de felle kritiek van pers en publiek. De nederlagen tegen Bayern München (officieus) en Bulgarije stelden niets voor, was zo ongeveer de boodschap. Tegen Slowakije was het spel niet veel beter om over tegenstander Noord-Ierland maar te zwijgen. Te veel is er de afgelopen weken vastgehouden aan het WK in Zuid-Afrika. Dit was een nieuw toernooi, met spelers die twee jaar verder zijn. De 2010-generatie, zoals ze de boeken in zullen gaan, is twee jaar blijven hangen in de WK-trip.
Burgeroorlog
Wat is er nou allemaal gebeurd in dat Sheratonhotel in Kraków? Halverwege het toernooi sijpelden de eerste geruchten over kampen/groepsvorming binnen de selectie door. De ene helft wilde aanvallen met Huntelaar in de spits, de andere helft zou het bij de oude strategie willen houden. In beide formaties is dit EK uiteindelijk verloren, dus wat dat betreft heeft niemand recht van spreken meer. Maar hoe heftig is het geweest in de Oranje-selectie? Sneijder hekelde zondag het 'lekken' naar de media. Het is waarschijnlijk het topje van de ijsberg.
Trainingsveld
Binnen tien dagen zat de selectie zes keer in het vliegtuig en dat allemaal voor het trainingsveld in het Reymanastadion in Kraków. Teammanager Hans Jorritsma is vaak geroemd voor zijn uitstekende accommodatie-keuzes, maar hier sloeg hij de plank mis. 7200 overbodige vliegkilometers kunnen simpelweg niet goed zijn voor een topsporter. Oranje had samen met Spanje het voorrecht om drie keer in dezelfde stad te spelen (en op de fiets naar het stadion te kunnen gaan). Met dat voordeel werd niets gedaan. Tel daar het klimaatverschil tussen Kraków en Kharkiv bij op en je hebt een opmerkelijke situatie.
Kwaliteit
Een verdediging met Gregory van der Wiel, Ron Vlaar, Joris Mathijsen en Jetro Willems redt het niet in de groep des doods van het EK. Je kan er kort of lang over praten, naar trainingsvelden of fitheid wijzen, maar dit is niet goed genoeg om te scoren op een EK. Oranje dacht dat het een favoriet voor de titel was en is keihard met de neus op de feiten gedrukt. Voor het WK 2014 moet er veel gebeuren. Heel veel. Veel slechter kan het niet worden.
| Datum | Tijd | Team (thuis) | Team (uit) | Kansen |
|---|---|---|---|---|
| 05-06-2013 | 20:15 |
 Denemarken
|
 Georgië
|
|
| 07-06-2013 | 15:30 |
 Indonesië
|
 Nederland
|
|
| 11-06-2013 | 14:00 |
 China
|
Nederland
|
|
| 11-06-2013 | 20:15 |
Denemarken
|
 Armenië
|
|
| 14-08-2013 | 20:00 |
 Duitsland
|
 Paraguay
|
Reacties
Om te kunnen reageren dien je ingelogd te zijn.
Inloggen Registeren
Kortom, Bert moet opstappen of een heel nieuw beleid gaan voeren bij het Nederlands Elftal
Goed artikel VP!
Mensen zeggen hier allemaal dat het selectiebeleid goed was maar toch heeft Urby Emanuelson een aantal keren links back gestaan in de Serie-A. Dus dan weet je wel wat verdedigen is.
Verder is het allemaal jammer hoor maar het spel van Nederland moet gewoon anders, met Marco van Basten was het geweldig om te kijken en dit voetbal is niet om aan te gluren.
De kwalificatiewedstrijden waren ook niet goed waardoor ik elke keer na een wedstrijd dacht: pff waarom heb ik dit gekeken?
Volgende keer worden we echt echt echt kampioen hoor...
Dat het voetbal onder Van Basten zo fantastisch was, wil ik in twijfel trekken.
In de overlevering is ook altijd het beeld blijven hangen dat we op EK 2008 de Italianen en de Fransen hebben weggespeeld met goed en dominant positiespel. Is echt nonsens. Die twee wedstrijden werden gewonnen door vroege openingsgoals uit dode spelmomenten en vervolgens heel effectief en haarscherp countervoetbal. Ik denk zelfs, weet het niet helemaal zeker, dat zowel de Italianen als de Fransen meer balbezit en meer schoten op doel hadden als Nederland. Alleen wonnen we met 3-0 en 4-1 dus hoor je niemand daarover.
Daar sluit ik me van harte bij aan. Ik heb recentelijk de groepswedstrijden uit 2008 nog eens teruggekeken: het was ECHT niet best. Hoeveel we toen weggaven achterin, met name. Twee jaar later was de aanval gelukkig ZO goed, dat onze slechte verdediging er niet toe deed. In 2012 hebben we gezien dat - wanneer de aanval niet draait - we defensief ontzettend kwetsbaar zijn. Ik zeg: uithuilen en opnieuw beginnen. En dan achterin beginnen graag.
Hij heeft daar gestaan maar in totaal 30 minuten, dit is onderzocht, en het voetbal van- van basten was ook niet denderend, Ja mischien in de groepsfase van het EK. maar daarna ging het ook helemaal mis. beetje meer op feiten letten alvorens meteen op 'plaats reactie' te klikken. dat zou je goed doen en anderen ook.
En weet je wie we ook miste en daar hoor ik niemand over CLARENCE SEEDORF, wat zou die jongen gedaan hebben dat ze hem al jaren niet meer selecteren , beste voetballer ooit.
volgens mij wilde Clarence niet meer opgeroepen worden voor het Nederlands Elftal
1) Ja, Emanuelson zou het niveau hebben opgekrikt. De andere 2 beslst niet. Hier sla je de plank volkomen mis.
2) Onzin. Hier had je moeten schrijven over het aantal spelers die afgelopen seizoen te weinig of helemaal niet hebben gespeeld. Moet ik ze opnoemen?
3) Onzin, zelfs het gerucht begon pas nadat echt fout ging.
4) Inderdaad, dat gereis op en neer is zeer vermoeiend. Bovendien steeds weer hogere en lagere temperaturen. Indien men al de tijd in Oekraïne was gebeleven, had men veel meer kunnen rusten. Zelfs tussen de oren was het rustiger geweest.
5) Onzin, alleen van der Wiel is door het ijs gezakt. Wehebben de pech gehad dat meerdere spelers hun vorm niet hadden. Dat is pech, verder niets. Tactische fout was Robben op rechts te laten spelen. Robben moet op links en op links moet iemand spelen die in iedfer geval ook linksbening is. Neen, ik noem geen namen. Deze 2 buitenspelers kunnen wel bij verrassing af en toe swichen.
Alleen van der Wiel door het ijs gezakt als verdediger? Dan heb jij een ander EK gezien. Dat Vd Wiel het niet aankon, duidelijk. Maar ook Heitinga en Mathijsen lieten veel te weinig zien. Heitinga: goal tegen Denemarken gaat ie samen met van Bommel (nog 1 die t niveau niet aankon) de fout in. Jetro Willems legt de bal tegen Portugal zo in de voeten van de tegenstander met als gevolg de 1-1 en het verknallen van de hoop. Heel de verdediging is dramatisch geweest al valt Willems weinig te verwijten, hij zat begin van het seizoen nog op de bank bij Sparta.
Probleem is dat er nog geen directe vervanging is voor de verdediging. Zullen bijvoorbeeld Bruma, van Rhijn, van Aanholt, Nuytinck en Gouweleeuw er staan 2014? Ik betwijfel het. En Douglas zie ik ook niet gebeuren na zo'n dramatisch seizoen.
"Probleem is dat er nog geen directe vervanging is voor de verdediging. Zullen bijvoorbeeld Bruma, van Rhijn, van Aanholt, Nuytinck en Gouweleeuw er staan 2014? Ik betwijfel het. En Douglas zie ik ook niet gebeuren na zo'n dramatisch seizoen."
Als je deze jongens geen speeltijd geeft, kunnen ze ook nooit de nodige ervaring opdoen. We moeten gewoon eens ophouden met denken aan dat belachelijke winnen van een toernooi. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Dat is nou juist die zelfoverschatting waar de spelers ook last van hebben. De bondscoach moet BOUWEN, en wel zo snel mogelijk. Dus laat hem die rij spelers die jij noemde maar gewoon eens oproepen. Ik zou daar Viergever ook bij noemen.
Ook zou ik jonge jongens voor de aanval oproepen. Die over het paard getilde aanvallers hebben zo snel mogelijk concurrenten nodig om ze scherp te maken. Laat Robben maar voelen dat Narsingh misschien wel eens een kans maakt. Laat Van Persie en Huntelaar maar weten dat Ricky van Wolfswinkel staat te trappelen.
Heitinga heeft inderdaad geen gelukkig EK gespeeld maar de goal van Denemarken is niet volledig aan hem toe te schrijven, en wat dacht je van de goal van Duitsland waarbij van Bommel even was vergeten om Zwijnenbesteiger op de huid te zitten? Heitinga moest daardoor een keuze maken tussen Gomez en Sweinsteiger en we weten allemaal hoe dat afliep, nee, verdedigen doe je samen en met speler naast hem als Vlaar die het niveau niet aan kan, van der Wiel die er zichtbaar geen interesse in heeft en meer bezig is met zijn kledinglijn en Willems die (dat kan je die jongen niet kwalijk nemen!) het niveau niet aankan.
Daar komt nog bij dat van Bommel totaal geen aansluiting creëerde tussen verdediging en middenveld, dan komt elke verdediger in de problemen, zelfs als je Pepe zou heten.
Voor 2014 maak ik me net zo goed zorgen maar je moet het ook positief bekijken, een aantal rotte appels zullen dan niet meer rondlopen zoals van Bommel en waarschijnlijk matthijsen, Boulahrouz. Die laatste heeft ook volop meegedaan in de onrust in de groep.
Met wat geluk hebben de spelers die jij noemt tegen die tijd al een aantal stappen gemaakt, bovendien denk ik dat Anita, als hij zijn huidige lijn doorzet ook wel eens een grote waarde kan hebben op het middenveld.
Aan de andere kant moeten we ons als Nederlanders goed beseffen dat als we ver willen komen we ook flink wat geluk moeten hebben met de fitheid en volwassenheid van een groot aantal spelers. Eigenlijk hebben we maar een hele smalle selectie van spelers die in de absolute top spelen en die moeten allemaal fit zijn en het goed met elkaar kunnen vinden zoals op het WK in 2010 wil je ver komen.
Overigens hebben we nu ook een aantal spelers bij de Europese "net niet" top zoals van Wolfswinkel en Schaars, persoonlijk ben ik van de laatste geen groot fan maar als hij over 2 jaar aan heeft getoond dat hij zijn stijgende lijn door heeft gezet, waarom zou je hem dan niet selecteren?
1) Emanuelson zou het niveau slechts "een beetje" hebben opgekrikt. Willems deed het niet best, maar de geluiden dat Emanuelson een goede linksback is, zijn onzinnig. Hij is nooit een goede geweest, getuige ook de twee doelpunten van Hongarije in een wedstrijd een tijd geleden, waar hij stond te slapen (een vaak voorkomend iets bij Emanuelson). De roep om Anita en Madura zijn inderdaad lachwekkend. Madura heeft NOOIT goed gespeeld voor Oranje en blinkt uit door traagheid. Bij Valencia zit hij niet voor niets vaak op de bank. Anita...laat me niet lachen. Een jochie dat nooit positief is opgevallen totdat hij verdedigende middenvelder werd gezet...tegen RKC Waalwijk.
2) Niets mee te maken. Heitinga werd tot beste speler van Everton benoemd en was slecht bij Oranje. Sneijder was geblesseerd en slecht bij Inter, maar haalde gewoon zijn niveau tegen Denemarken en Duitsland. Van Bommel speelde veel bij Milan...was slecht bij Oranje. Van Persie was top bij Arsenal, en slecht bij Oranje. Wedstrijdritme is een slap excuus voor de chaos bij Oranje. Het meest treffende voorbeeld is Afellay. Dat zou met wedstrijdritme te maken hebben. Onzin. Afellay wordt gewoon zwaar overschat. Die wordt als verlosser afgeschilderd terwijl hij INTERNATIONAAL gezien gewoon een heel normaal spelertje is.
3) Onzin. Als er iets aan de hand is, komen de geruchten pas later, en de feiten zoals die er zijn dus eerder. Als er iets etterde, etterde dat al lang voordat het naar buiten kwam. Het zijn de slechte resultaten die de spanning zo hoog laten opvoeren, dat het gesodemieter eindelijk ontploft en naar buiten komt.
4) De man die verantwoordelijk was voor dat reisplan moet met onmiddelijke ingang ontslagen worden. Wie haalt het in zijn hoofd om het hotel in een totaal ander land te boeken?
5) De hele verdediging was waardeloos. Niet alleen in de dekking (Heitinga tegen Gomes eerste doelpunt, Mathijsen tegen Gomes tweede doelpunt, v.d.Wiel tegen Ronaldo en Krohn-Dehli, etc), maar ook hun lafheid in het doordekken en vooruit verdedigen hebben ervoor gezorgd dat Van Bommel en De Jong niet durfden aan te sluiten bij de aanvalslinie, waardoor de ruimtes veel te groot werden. De verdedigers wilden niet vooruit, en de aanvallers wilden niet meeverdedigen, waardoor het elftal vaak als een harmonica werd uitgerekt in de lengte van het veld.
Het elftal was veel compacter en verdedigender op het WK10 (en daarom waarom de wedstrijden daar het aanzien niet waard), maar daardoor werden dus de zwaktes van de verdediging verbloemd, die totaal niet 1-op-1 kunnen spelen en in hun broek schijten voor ruimte in hun rug. Mathijsen en Heitinga hebben alle manschappen nodig om hun EIGEN taken uit te kunnen voeren. Dat is het teken van slechte verdedigers.
Laten we nou eerlijk wezen. Kijk naar waar onze verdedigers spelen:
Willems (net bij PSV)
v.d.Wiel (komt niet weg bij Ajax)
Heitinga (Everton, middenmoter in Engeland)
Mathijsen (Malaga, niet bepaald Barca of Madrid)
Er is een reden dat deze jongens niet voetballen voor Man Utd, Barca, Chelsea, Milan, Inter of Real Madrid.
alleen vd Wiel door het ijs gezakt?? Ik weet niet naar welk EK jij hebt zitten kijken.
Hij was zeker niet goed maar met hem nog 10 anderen!!!!!!!
dit kan ons allemaal overkomen!
Wat een lachwekkende analyse. Alsof het aan de linksback ligt dat het elftal zo heeft gefaald. En kom niet aan met Urby, die faalde continu als linksback. Waar was Van Persie gistere, Sneijder, vd Vaart (op doelpunt na). De misser van van Persie een paar minuten voor tijd was treffend voor het complete falen van hem en zijn zogenaamde topmaatjes. Sneijder: geen enkele inzet, vd Vaart: kan het niet belopen. Van Persie: gewoon erg matig, geen zelfvertrouwen. Hoofdconclusie: het gaat mis als je beste mensen het compleet laten afweten. Niet anders!
het enige wat ontbrak dat was vertrouwen en een leider ik zie Sneijder Van Der Vaart en Stekelenburg
:)
Ik vind Stekelenburg nou niet bepaald de uitstraling hebben van een echte leider, bovendien is hij niet beslissend genoeg om deze rol op te kunnen eisen. Het is een goeie kerel hoor maar het is geen echte prof zoals v.d. Sar dat was (stekelenburg houdt wel van een biertje en een peukje, niet erg, maar je geloofwaardigheid als leider doet het geen goed.), van der Sar dwong dat ook af met wat hij gepresteerd heeft in zijn carriere, in dat opzicht zou Sneijder eerder de absolute leider moeten zijn.
en als je zo,n grote mond heb ga zelf daar lekker coachen! :) succes!
ze hadden gewoon narsingh erin moeten zetten, niemand heeft ooit van hem gehoord, dus ze hebben geen idee hoe die jongen speelt!
ze hadden gewoon narsingh erin moeten zetten, niemand heeft ooit van hem gehoord, dus ze hebben geen idee hoe die jongen speelt!
Selectiebeleid:
Ik vind net als de auteur van dit stuk dat de bondscoach altijd een logisch selectiebeleid heeft aangehouden.
Uiteraard kun je vooraf en achteraf discussiëren over of voor dit toernooi de juiste keuzes zijn gemaakt. Ik ben het eens met het feit dat ik Maduro zelden op een hoog tempo heb zien spelen en twijfel dan ook of hij iets had kunnen toevoegen aan dit Ned.elftal, al was ik ook verontwaardigd over zijn afvallen na de 1e afvalronde.
Wat betreft Emamuelson kunnen we denk ik blijven discussieren. Ja hij speel(de) het wel eens bij Milan, maar hoe vaak hebben we hem al niet zien verzuipen in zijn tijd bij Ajax en de keren in het Ned.elftal op deze positie. Ik betwijfel of hij het nou zoooveel beter had gedaan dan onze vriend Willems. Als ik het me goed kan herinneren heeft ene meneer Maldini niet al te lang geleden gezegd dat Urby absoluut! geen linksback is en daar puur als noodgreep wel eens een kwartier zou kunnen spelen (en dan nog liever niet).
Wel ben ik het eens met het feit dat hij voor meer rust in de verdediging had kunnen zorgen. Maar jullie denken toch niet dat Urby; Nani, Ronaldo of Moller had afgestopt!??! Hij had hooguit minder vaak onnodig balverlies geleden (tevens ook niet geheel onbelangrijk).
Hier komt nog bij dat Willems tegen Denemarken misschien wel onze beste verdediger was!!
WK-gevoel/Burgeroorlog
Ik denk dat we inderdaad in een soort supprematiegevoel/arrogantie zijn blijven hangen na het WK en toch ook de kwalificatie voor het EK. Tijdens de voorbereiding hing er al een beetje zo'n sfeer van dit is allemaal niet om het eggie en straks staan we er echt wel.
Zoals in de media al vaak wordt gesuggereerd zijn de spelers 2 jaar verder, bij een grotere club en zijn daar wel/of niet de grote man. Ik denk dat de Hollandse ego's te groot zijn geworden en dat de opofferingsgezindheid ver was te zoeken dit toernooi.
Al is het ook lastig......wie moet er dan voor wie lopen?? Robben voor Sneijder? v.Persie voor Huntelaar? Je moet je speler ook op hun kwaliteiten benutten. Misschien hebben we wel teveel paradepaardjes met enkel aanvallende kwaliteiten.
De vermeende burgeroorlog zal heus plaats hebben gevonden, maar volgens mij viel dit allemaal wel mee. Bovendien gebeurd dit volgens mij bij elke groep mensen, met verschillende meningen tijdens een toernooi waarbij je zo'n lange tijd met elkaar zit ' opgesloten'. Dit is niks nieuws.
Trainingsveld
Het hele reisverhaal heb ik wel met verbazing gevolgd. Waarom in godsnaam zoveel kilometer verderop gaan zitten terwijl je de mazzel hebt dat je al je wedstrijden in dezelfde stad mag spelen!!!
Zo kunnen de spelers ook niet acclimatiseren aan de omstandigheden ter plaatse (de hitte), en je hebt elke keer een vermoeiende onnodige vliegreis!!!
Ik hoop dat hier nog eens een duidelijk antwoord op gaat komen, waar deze keuze nou op gebaseerd is geweest.
Kwaliteit
Ik denk dat we door het spelen als EEN team op het WK onze verdedigende zwakte simpelweg hebben kunnen camoufleren.
De verdediging is immers maar op 1 plek gewijzigd t.o.v. het WK, daarbij is het ook niet zo dat ze opeens allemaal 35 zijn en het niet meer kunnen belopen.
We moeten gewoon constateren dat we qua verdedigers gewoon Europese middelmaat zijn (en misschien nog minder).
Natuurlijk heeft het hele team gefaald, was de omschakeling slecht, waren er zeeën aan ruimte tussen de linies, maar ik onze verdedigers simpelweg zelden een goede verdedigende actie zien maken.
v.d.Wiel: is nu aan het mekkeren dat hij niet op zijn kracht is benut, maar die gewaande kracht heb ik sinds het WK niet meer gezien!!! Daarbij is hij in eerste plaats een verdediger dus misschien zou meneer hier ook iets meer energie in moeten steken (dit zegende ben ik wel altijd een fan van zijn aanvallende spel geweest).
Heitinga:
Speelde als een angsthaas, durfde niet door te dekken, verdedigde gewoon slecht! Een raadsel want normaal kun je op hem bouwen en gaat hij er ook nog wel eens als een van de weinige ' hard' in, iets wat wij OOK missen. Daarbij was hij gewoon speler van het jaar bij Everton (ok een middenmotor dat dan weer wel).
Matijsen
Ben ik nooit een fan van geweest, maar heeft het wel altijd naar behoren gedaan. Ook simpelweg een kwestie van we hebben gewoon niet beter!
Willems
Kunnen we niks kwalijk nemen en zoals ik al eerder zei, was tegen Denemarken denk ik nog de beste verdediger! Speelde bij vlagen als een routinier, vond ik echt! Zocht ook bijna altijd de oplossing vooruit, iets wat v.d.Wiel is verleerd.
Natuurlijk is hij ook enkele malen door de mand gevallen maar wat wil je.
Heeft echt veel potentie wat mij betreft.
Als laatste wil ik toch ook wat over de bondscoach zeggen:
De beste man heeft het gewoon heel goed gedaan in de tijd dat hij nu in dienst is!
Beide kwalificaties top, WK top, we zijn zelfs even nummer 1 van de WERELD geweest beste mensen! Wij Nederlanders moeten eens begrijpen hoe knap dit is en dat zoiets een fase is, we zijn simpelweg een te klein land om continu zo te presteren.
Hij heeft altijd een logisch selectiebeleid gevoerd (niet a la van Basten), is altijd integer, eerlijk en duidelijk. Ik denk dat weinig hem dit na kunnen doen.
Zijn spelopvatting heeft hij vanaf het begin duidelijk gemaakt en heeft hieraan vastgehouden.
Nu mekkeren mensen dat het allemaal niks was en dat Huntelaar vanaf het begin had moeten spelen of dit of dat.
Sinds het WK heeft hij voorgeborduurd op hetzelfde systeem (iets wat elke andere trainer had gedaan) en naar mijn mening ook geperfectioneerd! Jullie gaan mij niet vertellen dat jullie het Barca-achtige spel uit de kwalificatie zijn vergeten!?!?!? En ja, de kwaliteit van de tegenstanders daar gelaten! Dat spel hadden we het hele WK niet gezien en zaten we zo op te hopen met z'n allen.....toch?
Waar het fout is gegaan weet ik ook niet en of dit de bondscoach is aan te rekenen is weet ik ook niet, ik heb gewoon het idee dat Pietje niet meer voor Jantje wilde rennen, of dit niet kon opbrengen geef het beestje een naam.
Werkt het niet meer tussen de coach en het team dan moet hij opstappen, maar gezien de integerheid van Bert van Marwijk en de duidelijkheid van de KNVB maak ik me geen zorgen over of de juiste beslissing genomen gaat worden ongeacht wat deze gaat zijn...
Er is ook de conclusie te trekken dat het hele selectie beleid van bert gewoon niet klopte, ik bedoel willems speelt net een paar weken in het eerste van PSV en gaat gelijk mee. Seedorf wou niet voor NL uitkomen toen van Basten er nog zat, maar dat was nu een ander verhaal. Die vent is 36 en heeft zoveel ervaring, die had je er gewoon bij moeten nemen want die speelt nog makkelijk mee op het hoogste niveau, kan je van her bommel niet zeggen.
Geen beleving, geen inzet. De wil niet om voor elkaar door het vuur te gaan.Spelers zijn alleen met zichzelf bezig. Ze vergaten dat er ook nog tegenstanders waren.Ze hebben de realiteit gewoon uit het oog verloren.
Ik hoop dat van Rijhn, Bruma, Maduro, Maher (speelt al regelmatig maar voor als hij vertrekt), Urby en Elia komende 2 jaar gewoon genoeg spelen bij hun clubs en zich bij de selectie van Nederland voegen. En het is wel duidelijk dat Bouma, Bommel en Kuyt niet nog een toernooi gaan spelen.
ook al zou urby elke wedstrijd bij het eerste, de reserves en bij de jeugd van milan linksback staan, zou niks helpen. jarenlang heb ik me aan die mooi weervoetballer geergerd, en ieder jaar verklootte hij persoonlijk de cl voorrondes van ajax. dolgelukkig dat hij weg is uit nederland, die hoeft toch niet terug te komen?
willems was misschien nu nog niet heel veel, maar met deze ervaring en zijn talent heb je wel een back voor de toekomst, evenals buttner die zich goed ontwikkelt, laat urby maar vakantie vieren in de zomermaanden.
Jullie kraaien allemaal rotzooi man.
De 2 grootste verdedigers talenten van Oranje hebben jullie niet eens opgenoemd.
Ooit gedacht aan De Vrij & Viergever???
Deze 2 jongens kunnen uitstekend verdedigen, 10 keer beter als Heitinga & Mathijssen.
En verder horen ik ook niemand om Drenthe roepen??
Deze jongen kan uitstekend op de linksbackpositie spelen als het moet hij is sneller, technischer & schiet harder als willems en Emanuelson.
En verder zou ik John Heitinga weer laten spelen op de rechtsbackpositie, want dat is hij eigenlijk ook.
Dus dit moet de nieuwe toekomstige verdediging van NL gaan worden :
--Heitinga---------De Vrij----------Viergever---------Drenthe---
Prachtigggggg, hier zal nl super veel aan hebben.
Bizar genoeg vindt het Nederlandse journaille dat ze een standaard moet zetten die werkelijk nergens op slaat. Bert hoeft niet weg hij mag weg, want een heksenjacht is niet netjes. Deze absurde mentaliteit heeft de wereld aan de rand van de financiële afgrond gebracht. Wel je zakken mogen vullen maar geen verantwoordelijkheid hoeven nemen is het motto. Van M. verdiend ver over het miljoen. Een mooi bedrag voor een luizenbaan, waarbij je betaald wedstrijden over heel de wereld mag gaan bekijken en 6 keer per jaar op een bank hoeft te zitten.
Als van Marwijk niet weg hoeft dan moeten de snor en van gelder maar eens gaan uitleggen wanneer je wel weg moet. Ook moeten ze dan maar eens uitleggen waarom een fabrieksarbeider wel wegmoet als hij niet presteert.
Emanuelson is geen linksback zegt hij zelf altijd, bovendien heeft hij daar nooit heel goed gepresteerd. Neemt niet weg dat je hem buiten die plek om prima had kunnen gebruiken als invaller. Drenthe had ik misschien wel op de lb positie gezet, al deed Willems het voor zijn doen erg goed!
1-Geen echte verdedigers beziiten maar alleen maar voetballertjes die kunnen opbouwen maar niet hun mannetje kunnen staan.
2-Ballerina's maar niet beschikken over killers in de defensie.
3-Interne onrust
4-Te veel spelers uit vorm
Mensen, alsjeblieft. Hou op over Emanuelson! Okee, Willems is jong en kwam nog veel te kort voor dit niveau, op termijn is het misschien wel de beste linksback die we hebben, maar nu inderdaad nog niet. Maar heeft 1 van jullie gehoord wat er tussen Bert en Urby is besproken??? Misschien heeft Emanuelson wel gezegd helemaal niet op linksback te willen voetballen. Dan snap ik best dat Bert hem meteen naar huis stuurt. Het is graag of niet. Daarnaast werd ook nog de naam Drenthe genoemd, laat me niet lachen!!! Dat is toch die ene die op zeer jonge leeftijd met alle geweld naar Real moest en nu met hangende pootjes bij Feyenoord terugkomt, omdat zijn contract niet verlengd wordt??? Overal waar Drenthe heeft gevoetbald heeft hij gefaald, dus alsjeblieft geen Drenthe!!! Tot slot was Anita natuurlijk een goed alternatief, maar Bert heeft gekozen voor een echte linksback en had in de persoon van Schaars al iemand die op meerdere posities kon spelen. En als ik moest kiezen tussen Schaars en Anita, dan koos ik ook voor Schaars. Maar voor de rest ben ik volkomen eens met wat hierboven vermeldt staat.
Bert,
neem tog ontslag
-Mr.Mitch
De eerste fout was z´n eigen regels verbreken. Niet fitte spelers gaan niet mee. Hij had Sneijder, Robben, Vd Wiel, Matthijsen, Afellay en Kuyt thuis moeten laten.
De tweede fout was naar mijn mening opbouw van het elftal. Als je een paar topspelers hebt moet je het elftal daar ook om heen bouwen. Van Persie en Huntelaar in de spits, Centraal Middenvelder van der Vaart. Robben rechts naast Vaart en Emanuelson links naast Vaart. D. Jong als controleur. Verdediging op vd Wiel na hetzelfde.
Ik hoor niemand over Pieters die normaal 1e keus is en Büttner. De 2 beste linksbacks van Nederland.
Heel heel diep schamen voor dit valen
Knokkers missen we in het NL-elftal, mannen die de mouwen omhoog doen als het voetballend niet lukt. Daarnaast zijn het verwende mannekes die alles kunnen kopen en schijt hebben aan de rest, geen eer meer om in het oranje te spelen allemaal eigen bvtjes. Mindere teams komen veel verder alleen al door te knokken, als je hiertoe niet bereid bent win je nooit! En de momenten Huntelaar in het team stond was het duidelijk dat enkele liever niet de bal op hem speelde, hij krijg heel weinig aanvoer en dus nooit de mogelijkheid het verschil te maken. De rotte appels moeten eruit, en een nieuwe win aan het roer is nodig. Van Marwijk netjes bedanken voor bewezen diensten, maar de chemie is duidelijk niet meer aanwezig en dus tijd voor een cleaner!!
September staat al de belangrijkste wedstrijd uit de voorronde wk 2014 te wachten!!
Nog iets waar ik zelden iets over heb gehoord ... HOE DOM was de KNVB om Polen als uitvalbasis te hanteren. Vlgs mij was het 2000 km vliegen naar de plek waar het in de Oekraine moest gebeuren. Hebben ze dan helemaal niets geleerd van de oefenwedstrijd tegen Bulgarije, die overigens net zo bedroevend was als tegen Slovenie en tegen N-Ierland. Ik heb alleen de wedstrijd tegen Denemarken gekeken en ben toen onmiddelijk afgehaakt. Te triest voor woorden. En ja ... ik ben weldegelijk een echte fan van goed voetbal. (Maar dat was het niet)
Kortom: Bertje eruit (heeft geen respect meer van de spelers) en voor hem in de plaats een ECHTE kerel die zegt waar het op staat en die niet meezuult met 'al onze sterren'.
jullie gaan al naar het EK met de instelling als we maar dat WK gevoel maar terug krijgen en we moeten het EK gevoel terug krijgen vervolgens heb je nog niet 1 wedstrijd gespeeld en zit je te zeiken over het veld dat het gras te droog is en te lang dan wordt het nog gesproeid en dan verlies je nog van Denemarken (0-1) kortom jullie zijn niet met Voetballen bezig geweest er is niet aan een plan B gewerkt de voor bereiding bestond uit Van persie of Huntelaar .succes en geluk hou een keer op nieuwe toernooi nieuwe kansen nieuwe ronde nieuwe tegenstanders alle landen zijn verbeterd na het WK Meneer van Marwijk is vergeten dat EK los staat van het WK
16 MILJOEN BONDSCOACHES...............
Maar als spelers het eigen belang laten prefereren boven het team belang, dan krijg je nooit een eenheid, die voor elkaar door het vuur willen. Daar ligt het grootste gebrek.
Mij is vooral v. Bommel erg tegengevallen. Volgens mij ging daarom de hele verdediging ook op zijn gat. v.d. Wiel was inderdaad zwak, maar had ook geen enkele steun van Bommel en Robben.
Mij stoort het vooral dat Marwijk steeds een vaste koers is blijven varen. Hij had geen alternatieven achter de hand. Hij wachtte, tegen Denemarken, 3/4 wedstrijd om een wissel in te brengen. Dat is een vreemd signaal naar je bankzitters. We stonden al na 25 minuten achter.
Dat is puur slechte coaching; ik vindt het zelfs een wanprestatie.
v. Persie is al de hele tijd dat hij in de spits staat,....sorry!...niet goed! Lijkt wel eenn beetje een soort Seedorf-syndroom te worden; een fantastische voetballer, maar in Oranje lukt het maar niet.
Misschien ius het wel het beste om hem rechtbuiten te zetten, of niet meer te selecteren.
Zij selectie van Affelay was gewaagd, maar leek meer gebaseerd op het zijn persoonlijke voorkeur dan op logisch en constructief denken.
Waarom inderdaad Schaars laten spelen op linksachter en Emanuelson naar huis sturen. Schaars is als backup voor Willems wel heel mager. Al vanaf de wedstrijd tegen Zweden is hij de weg kwijt!. Valt dat niet exact samen met het herintreden van v. Persie.
Die man was gewoon de weg kwijt!
Hij wil het alleen niet toegeven!
De 5 oorzaken van de ondergang? Ik mis de enige echte oorzaak, het ongemotiveerde optreden van tobvoetballers...
De rotte appels gaan nu snel verwijderd worden. De oproerkraaiers v.de Vaart en Huntelaar zullen niet meer opgeroepen worden. Kuyt, Van Bommel en Heitinga zullen ook geen deel meer uitmaken van de selectie.
Nummer
1.Van der wiel
2.Heitinga
3.Huntelaar
4.Mathijsen
5.Van Bommel
Matthijsen, v Bommel, Vd Vaart, Robben, V Persie en Robben eruit!
voor die jongens zijn er prima vervangers:
Viergever, Strootman, Emanuelson, Boerrigter.
Anita en Siem de jong zijn allround en dat is fijn om te hebben, Willems behouden.. hij is jong en je zal merken dat iedereen een mindere fase heeft, dan heb je Anita of Emanuelson als back-up voor de links back positie
De oudere jongens zoals Nigel De Jong voor zijn mentaliteit.. kan van toegevoegde waarde zijn binnen en buiten het veld.. Wesley Sneijder om de lijnen uit te zetten en om het team op sleeptouw mee te nemen. Huntelaar is gewoon dodelijk, dus als je zorgt dat een boerrigter en Narsingh hem kunnen bedienen, dan is dat ideaal voor een spits als Klaas jan..
zo dat is eruit :P
Ik zou de hele verdediging eruit knikkeren, en achterin veel gaan trainen met Ron vlaar en Karim Rekik van city.... Rekik zou absoluut een aanwinst zijn. Mode meisje van der wiel moet je ook gewoon verbannen en van Rhijn erneer zetten en gewoon met emanuelson gaan spelen.
Je kan al deze nederlagen niet slechts aan één oorzaak koppelen. Er waren een hoop dingen die niet klopten. Om te beginnen was de voorbereiding van het Nederlands Elftal al dramatisch. Door de 6-0 overwinning op het 'nietige' Noord-Ierland, die zelfs een slechte dag had hebben we de sluiers voor onze ogen geworpen. De donkere wolken hingen al eerder boven het Nederlandse elftal.
De eenheid die de groep was tijdens het WK, was nu totaal kwijt tijdens het EK. Dat is een van de grootste nekkers. Wat je ook zegt, als je wilt winnen in voetbal moet je een eenheid kunnen vormen. Juist dat heb ik geen enkele keer gezien tijdens het EK. De spelers vuurde elkaar niet aan. In plaats daarvan zaten ze elkaar op de huid, wie er mocht spelen, hoe er gespeeld moest worden, en bovendien leek de concentratie een stuk lager bij een hoop jongens.
Het was gewoon een ergenis om naar te kijken hoe elke aanval van de tegenstander levensgevaarlijk voelde en als Nederland tot het middenveld kwam, een en al matigheid vertoonde. Sneijder was dan nog de gevaarlijkste man, die uit het niets iemand in positie kan zetten. Hoe kunnen jongens als v. Persie en Huntelaar het verprutsen? Simpel, het loopt gewoon niet in het team. Ze zitten niet goed in hun vel. Einde van het seizoen, de meeste zijn moe, veel spelers waren prikkelbaar, slechte voorbereidingen. Bovendien was het op en neer vliegen van Polen naar Oekraine. Zoveel factoren die meespelen en een speler beinvloeden.
De verdediging van Holland was volgens mij de zwakste van alle teams. Een 18 jarige die in BASIS begint, bij gebrek aan beter? Hoeveel mensen hebben dit niet al zien aankomen? (Geen aanval op Willems trouwens, die jongen is een grote belofte) Bovendien was er geen leiderfiguur achterin, en tot overmaat van ramp, V. Bommel had zelfs negatief effect op het spel van Oranje.
Verder vond ik v. Marwijk onlogisch met zijn wissels. Vaak gaven de wissels aan dat v. Marwijk niet goed wist wat hij nu wilde. In de wedstrijd tegen Duitsland had hij een onregelmatige en onderpresterende Affelay er in gezet. Deze jongen heeft prikkeling nodig en een invalbeurt op zijn best. Zet liever een werker als Kuyt erin die voorin als achterin op de flank werkt of Narsingh die een best goede indruk op mij achterliet.
Hetzelfde geldt voor Robben denk ik. Hij liet geen bloedvorm zien maar als invaller kan hij zeer geschikt zijn. De tegenstanders zijn vermoeider en dan maakt het minder uit of Robben ego't of voorspelbaar is.
Het gezeur met v.d. Vaart er wel of niet in. Persoonlijk denk ik dat hij weinig heeft laten zien, maar ik denk dat hij wel meer 'vaart' in het spel kon krijgen als hij de plaats van V. Bommel had overgenomen. Iets wat ook gebeurde in de wedstrijd tegen Duitsland en waar ik mij aan ergerde dat Marwijk dat niet van het begin af aan had gedaan.
Ja ik weet het, een hoop kritiek achteraf. Ik had om te bekennen dezelfde illusies met Oranje. Ondanks de slechte voorbereidingen dacht ik dat de jongens er wel zouden staan. Dat met de bundeliga en premier leageu topscorers we meer goals zouden produceren dan onze lekke verdediging doorliet....
leroy fer royston drenthe ola john narsingh luuk de jong
ricky van wolfswinkel wijnaldum willems schenkeveld buttner anita strootman emanuelsson
van rhijn van persie krul sneider affelay heitinga vorm stekelenburg siem de jong nigel de jong van der wiel douglas deze namen verwacht bij de volgende oefenkwalificatie met rijkaard kluivert cocu mulder
De Oranje-ondergang: vijf oorzaken
Zolang de PSV-kliek overal geinfiltreerd is in het Nederlands voetbal, maakt het voetbal kapot, met name de KNVB, de grootste PSV gezwel dat volgens mij daar geld aan verdient om mensen en spelers met een PSV achtergrond erin te brengen. Het is als zand in je motor.
Waarom allemaal zo negatief over Kuyt. Hij is de engiste die altijd veel inzet toont en belangrijk voor de evenwicht oke Kuyt is neit technische maat moet dat altijd???? Jullie kijken alleen maar naar spelers die een mannetje passeren. hou der mee op joh. En nog over Narshing: denk je nou echt dat die lahm passeer of Coentrao? Narsginh heeft het goed gedaan bij Heerenveen maar dat wilt niet zeggen dat die het bij het Nederlands elftal goed gaat doen?
Verder moeten we veel oefenduels gaan spelen en dan veel nieuwe 'talenten' erin zetten zoals De Vrij, Viergever, Buttner, Rijn, Maher, Lens, Beerens.
2 jaar geleden zei iedereen Bert is de beste en nu? Bert donder op of neem ontslag. Triest hoor.
-ajax-, ik snap, als je voor dat amsterdamse cluppie bent, dat je niet van Psv houd, begrijp ik volkomen. Maar al jou reacties slaan als een tang op een varken. In elke reactie van jou lig je ajax op te hemelen en psv af te zeiken. Is het niet tijd om een beetje volwassen te worden? Psv is afgelopen seizoen absoluut niet bevooroordeeld geweest door de KNVB. Ten tweede, daar gaat dit artikel niet over, volgens jou ligt het aan de PSV kliek binnen oranje.. Je kunt lullen als brugman, HEEL het elftal heeft nagelaten te presteren, op misschien Sneijder na. Vd Vaart en Huntelaar mogen best hun mening uiten, zolang dit niet ten koste gaat van de (misschien al behoorlijk verziekte) sfeer in het elftal. V Bommel hadden ze al thuis moeten laten, meisje van der Wiel (toch echt een Ajaxspeler) zakte als een oliefant door het ijs, Heitinga (toch ook geen Psv speler) was ook geen drol waard, Willems is gewoon te jong, maar je moet toch met me eens zijn dat het een speler met potentie is. Robben gaat veel teveel voor eigen succes, Affelay had hooguit een (invallende) reserverol moeten krijgen imo.
Maar bovenal, de spelers gingen niet voor elkaar door het vuur, dat is het grootste probleem.
@Heikneuter
Natuurlijk was die PSV-staff als zand in je motor. En natuurlijk heeft Greg geen bal geraakt en Heitinga ook niet. Maar als je Willems, Greg die het hele tijd gebleseerd is geweest, Vlaar, Bouma, Affelay, van Bommel meeneemt en je stelt ze ook nog op, dan is het de schuld van Bertje himself en die hele staff.
Ik ben er van overtuigd dat Heitinga beter tot zijn recht komt als die echte voetballers om zich heen heeft staan.
Het is toch ook van de pot gerukt dat onze vriend Bert een Urby en Anita thuis laat. Urby draait nog steeds mee met Milan en Affelay doet niet meer bij Barcelona. Dat zegt toch heel wat. Zelfs Theo Janssen had van waarde kunnen zijn. Dan gooi je als Bondscoach en die PSV-staff je eigen ruiten in.
Rinus Michels draait zich om in z'n graf na deze wanprestatie waar de bondscoach eind verandwoord is.