Ryan Babel start nieuw project: 'Ik wil de perceptie over voetballers veranderen'

Ryan Babel en Armin Shah, bekend van onder meer Kick 't Met bij Ziggo Sport, hebben onlangs een nieuwe podcast gelanceerd. In The Legacy Show analyseert het tweetal de verhalen van (oud-)atleten in de ondernemerswereld. Het duo gaat in de show ook niet voorbij aan de foute keuzes die de sporters onderweg hebben gemaakt. Babel en Shah vertellen in gesprek met VoetbalPrimeur meer over de nieuwe podcast, die elke twee weken online komt. "Ik denk dat we een stuk verder komen als we allemaal ons steentje bijdragen, zodat de nieuwe generatie weet hoe ze met geld moet omgaan", aldus Babel. 

Hoe is dit idee ontstaan?
Babel: "Het idee kwam van Armin. We gingen op een gegeven moment sparren en ik zei: Goh, ik was ook al op zoek naar iets waardoor de perceptie over voetballers kan veranderen. Er is een perceptie gecreëerd dat voetballers niet de meest intelligente mensen zijn. Er wordt vaak gezegd dat spelers 'domme mensen met veel geld zijn die hun school niet hebben afgemaakt'. Ik denk dat ze juist wel heel intelligent zijn. Ik wilde graag onderdeel zijn van een movement om die perceptie te veranderen. Dit idee past daar perfect bij."

Shah: "Ik had het idee al in mijn hoofd zitten. Ryan is eigenlijk het levende bewijs van een topatleet die het op een geweldige manier gedaan heeft. Hij wordt geïnterviewd door Business Insider en Forbes over de investeringen van atleten na hun carrière. Ik heb Ryan jaren geleden een keer geïnterviewd en toen was het de bedoeling dat het over voetbal zou gaan, maar we hadden het juist over dit soort dingen. Die klik ontstond dus snel. Sindsdien hebben we altijd contact gehouden. Ryan werkt nauw samen met Soufyan Daafi van Sport Legacy. Soufyan doet wealth management van heel veel voetballers, maar ook van bankiers en ondernemers. Ik ken Soufyan ook goed en vanuit daar stond het idee van: Moeten we hier niet iets mee doen? Daaruit is de podcast ontstaan. We willen de verhalen die ons inspireren op een mooie manier vertellen." 

Wat kunnen jullie vertellen over wat jullie in de podcast bespreken?
Babel: "We vonden dat heel veel voetbalpodcasts op elkaar lijken. De host nodigt actieve of voormalig voetballers uit en dan hebben ze het over hun carrière. Natuurlijk hoor je weleens iemand die je nog niet eerder gezien hebt, dan is het wel interessant. Maar ik vind het vaak vooral veel van hetzelfde. Verhalen van voetballers die succesvol ondernemen spraken me altijd al aan. Hoe zijn ze begonnen, wie zijn er op hun pad gekomen, welke beslissingen hebben ze genomen en welke fouten hebben ze gemaakt? Ik denk dat dat ook heel waardevol is voor de volgende generatie. De aflevering over Gerard Piqué staat nu online en ik denk dat die heel veel inzichten gaf."

Shah: "Je ziet tegenwoordig heel veel voetballers die zich buiten het veld manifesteren met hun ondernemingen en investeringen. Ryan en ik komen veel in contact met voetballers. De buitenwereld denkt vaak dat spelers het buiten het veld alleen maar over voetbal hebben. Onze ervaring is dat ze het juist over andere zaken hebben. Ik wil dit gaan starten, dat project beginnen en misschien hierin gaan ondernemen... Je hebt de afgelopen jaren veel verhalen gehad van topatleten die hun geld verkwanseld hebben. Voetballers hebben best een eentonig leven: trainen en wedstrijden spelen, that's it. Daar verdien je heel goed geld mee. Als je stopt met voetbal, valt dat ritme weg en val je ineens in een soort gat. Dan heb je geld op je bankrekening staan en weet je even niet waar je het zoeken moet. Vanuit die hoedanigheid is deze podcast eigenlijk ontstaan. We gaan ook niet alleen maar succescarrières bespreken. Het is natuurlijk hot om succesvolle ondernemers te interviewen, maar Ryan en ik denken dat je ook heel veel kan leren van mislukte carrières. We gaan het bijvoorbeeld ook over onder anderen Mike Tyson hebben. Hij was een tijdje de rijkste en succesvolste atleet ter wereld, maar heeft al zijn geld verkwanseld. Je kan heel veel leren van mislukkingen."

Waar komt jullie interesse in de ondernemerswereld vandaan?
Babel: "Ik kon me niet voorstellen dat ik na mijn carrière bij een kantoorbaan zou uitkomen, waarbij ik maar weinig mijn eigen tijd zou kunnen invullen. Als voetballer ben je daarnaast gewend aan een bepaalde levensstijl die je in de ideale situatie ook na je actieve carrière zou willen behouden. Daar hoort een bepaald inkomen bij en dan realiseer je je dat je dat met een normale kantoorbaan vaak niet gaat redden. Dan moet je creatief zijn. Daar is mijn interesse in de ondernemerswereld ontstaan. Ik doe heel veel en ben altijd nieuwsgierig geweest naar nieuwe dingen. Mijn eerste onderneming was in de muziekwereld. In 2009 ben ik in het Verenigd Koninkrijk een muziekbedrijf begonnen. Vandaag de dag opereert het bedrijf ook in de Verenigde Staten en Nederland. In Nederland werk ik samen met CHO (een rapper, red.). We hebben met hem recent de Ziggo Dome uitverkocht. Op Valentijnsdag hebben we een tweede show, dus dat wordt ook weer heel leuk. Op een gegeven moment ben ik ook gaan investeren in vastgoed, crypto en mode." 

Shah: "Ik kom vanuit de muziek, cultuur en voetbal. Hoe ouder je wordt, hoe meer interesses je krijgt. Ik ben altijd heel begaan geweest met wat er rond het voetbal gebeurt als het gaat om branding, bepaalde bedrijven die samenwerken met clubs en voetballers die een merk worden en ook eigen ondernemingen starten. Daar ben ik altijd heel geïnteresseerd in geweest, maar ik heb daar weinig platformen over gezien waarvan ik denk: daar kan ik informatie vandaan halen. Ik wil al die informatie opvreten en vind dat enorm fascinerend om te zien. Michael Jordan is bijvoorbeeld een geweldig voorbeeld. Hij was de beste basketballer ooit en heeft daarna zijn merk opgezet met Nike. Dat is daarna uitgegroeid tot een powerhouse. Het derde tenue van FC Barcelona is nu met de Mamba-brand van Kobe Bryant. Dan wil ik graag weten wat daar de gedachte achter is en hoe het in elkaar zit."

De eerste aflevering ging over Piqué. Hoe ziet de voorbereiding op zo'n opname eruit?
Babel: "We doen eerst heel veel research. Daarna sparren we erover en dan zet Armin het allemaal op een rijtje. We hebben tijdens de opnames ook onze laptop voor ons, voor het geval we iets moeten nalezen of dubbelchecken. We voeren eigenlijk een gesprek. Armin en ik zitten tegenover elkaar en dan gaan we de diepte in. We proberen de weg die een atleet heeft bewandeld zo mooi mogelijk op een rijtje te zetten."

Shah: "Over Piqué zijn we gaan kijken wat we al over hem wisten. We wisten bijvoorbeeld natuurlijk al dat hij de Kings League heeft opgezet. Daarna ga je research doen en verzamel je superveel informatie. Met z'n drieën (met Soufyan Daafi erbij, red.) kijken we dan naar hoe we dat kunnen vormgeven en beslissen we over welke zaken we wel en niet de diepte ingaan." 

Jullie nemen de podcast met z'n tweeën op. Zijn jullie van plan om in de toekomst ook gasten aan te laten schuiven en zo ja, hebben jullie een droomgast?
Babel: "Ja, zeker. Het originele idee was om niet afhankelijk te zijn van gasten. Als de podcast staat en we een beetje vaste luisteraars hebben, gaan we wel kijken of we af en toe speciale afleveringen kunnen maken met gasten. Als je het echt over één droomgast hebt, zou ik voor David Beckham gaan. Hij is voor mij de grondlegger geweest van wat voetballers nu naast het veld doen. Beckham was een van de eerste spelers die zichzelf buiten het voetbal als merk neerzette. Hij heeft heel veel over zich heen gehad destijds, met zijn modellenwerk en de campagnes die hij deed. Nu is het wat meer genormaliseerd om een keer een fotoshoot te doen voor een blad of merk. Bijna iedereen doet het tegenwoordig."

Shah: "We hebben er expres voor gekozen om de eerste afleveringen geen gasten te doen, omdat we geen podcast willen zijn die afhankelijk is van een gast. Het is ook niet zo dat elke succesvolle ondernemer of voetballer goed kan vertellen over zijn verhaal. Mijn droomgast is Mathieu Flamini, omdat hij niet per se de grootste voetballer was, maar wel met zijn bedrijf (Flamini heeft in 2008 een biochemisch bedrijf opgericht, red.) een grootse carrière na zijn actieve loopbaan heeft weten te bewerkstelligen." 

Is er een verhaal van een atleet in de ondernemerswereld dat er voor jullie écht uitspringt?
Babel: "Voor mij is dat Mathieu Flamini. Hij heeft een heel uniek verhaal. Ik weet niet of ik het al mag verklappen, maar we gaan hem ook bespreken in de podcast. Hij heeft een miljardenbedrijf gecreëerd in een sector waar je niet zo snel voetballers zou verwachten."

Shah: "Ik zeg Johan Cruijff. Hij is in 1978 gestopt als voetballer en dat is een hoofdstuk wat een beetje weggestopt is, wat begrijpelijk is omdat hij het beste is wat het Nederlandse voetbal ooit is overkomen. Cruijff is op 31-jarige leeftijd gestopt omdat hij wilde gaan ondernemen. Toen heeft hij heel veel geld geïnvesteerd in een varkensfokkerij, maar dat werd een totale mislukking. Volgens mij is hij een beetje genaaid en heeft hij bijna al z'n geld verloren. Daarna is hij weer gaan voetballen en naar Amerika gegaan, heeft hij op een blauwe maandag nog bij Levante gevoetbald, keerde hij terug bij Ajax en sloot hij zijn carrière af bij Feyenoord. Hij ging weer spelen om aan geld te komen. Daarmee zie je dus bijvoorbeeld dat hij de foute keuze heeft gemaakt. Daarna heeft hij uitstekende stappen gezet met zijn foundation, maar ook met zijn kledingmerk."

De podcast is in het Engels. Maakt dat het anders voor jullie?
Babel: "Daardoor kan je een internationaal publiek aantrekken en niet alleen maar mensen uit Nederland. Voetbal is een wereldwijde sport en op deze manier kunnen we iedereen bereiken. Ik weet niet of ik ook dit al mag verklappen, maar het is ook de bedoeling om atleten buiten het voetbal te benaderen. Uit het tennis, uit het basketbal... We willen atleten die een verschil maken wereldwijd op een voetstuk zetten."

Shah: "Het is niet onze moedertaal, maar we spreken het allebei goed. Ik heb het doorgestuurd naar mensen die niet Nederlands zijn omdat ik benieuwd was of ze bijvoorbeeld een Nederlands accent hoorden. Ze zeiden: Het Engels van Nederlanders is altijd supergoed en ook dit is heel goed te volgen, jullie spreken het vloeiend. We willen het natuurlijk internationaal uit gaan rollen."

Wanneer is de podcast voor jullie een succes?
Babel: "Ik denk dat het een succes is als we weten dat het ook daadwerkelijk effect gaat hebben op de nieuwe generatie atleten, die er lering uit kunnen trekken. Het zou mooi zijn als mensen het waardevol gaan vinden en dat ook erkennen, van: Ik heb geluisterd naar de podcast en daardoor betere beslissingen kunnen nemen. Als je als profvoetballer veel talent hebt, kan je een heel mooi leven leiden en heel veel geld verdienen. Tegelijkertijd sla je eigenlijk heel veel stappen over in de normale wereld, bijvoorbeeld dat je niet weet hoe je met geld moet omgaan. Heel veel voetballers worden gewoon aan hun lot overgelaten. Een paar jaar geleden kwam naar buiten dat meer dan zestig procent van de spelers binnen vijf jaar na het voetbalpensioen failliet raakt. Dat vind ik een gigantisch percentage. Niemand kijkt naar hen om en niemand heeft sympathie voor ze. Dat moet beter, vind ik. Ik denk dat we een stuk verder komen als we allemaal ons steentje bijdragen, zodat de nieuwe generatie weet hoe ze met geld moet omgaan." 

Shah: "Als men denkt: ik zoek een podcast die over sport en business gaat en dat wij dan worden genoemd. Dat we dát gat kunnen opvullen. Verder willen we echt een platform zijn waarbij we voetballers en ondernemers bij elkaar brengen, zodat ze elkaar kunnen inspireren. Dat kan uiteindelijk wellicht leiden tot mooie projecten of ondernemingen. De podcast is het eerste wapenfeit. Daarna moet het een mediaplatform worden en vervolgens een nog breder platform. Dan zou het voor mij geslaagd zijn."